[摘要] 10月30日上午10点，百城论坛——“中国百城经济发展世纪行走进大连”在大连人民文化俱乐部举行。北京大学副校长海闻教授、北京大学经济研究所所长雎国余教授，深刻剖析国家十二五规划，对话大连，共享城市发展新机遇，为城市经济发展献力，为大连带来一场精神升华与思想盛宴。
北京大学副校长海闻教授谈国民经济
海闻：很高兴到大连和大家探讨经济的问题，我讲的主题是中国的经济的短期波动与长期增长。
大家现在都关心宏观问题，因为你不得不关心宏观政策影响到每个人的生活，宏观调控力度多大，经济膨胀有多高，现在的很多企业的资金出现了问题，就业也出现了问题。以前的恢复经济是书本上的东西，而现在却变成了每个人都关心的，甚至连股市、房价、物价、就业等一系列问题都和宏观经济有关了。今天我不是以学校的领导的身份来谈论中国经济的问题。
大家都困惑宏观经济是怎么样的，我今天主要的目的是在比较短的时间里让大家的了解宏观经济，政府会如何来制订政策，当我们了解这些以后，我们都可以预测，我们可以运用基本的常识来判断宏观经济的走向和宏观政策的方向。我下乡了一段时间，我们虽然不是气象学家，掌握了基本的气象知识以后你也会观察气象。宏观经济和人的身体一样，是否健康有一定的指标。身体有体温、血压等指标，政府相当于医生，政府也是根据这些的指标来出台的政策，出台的这些宏观经济政策就好象吃药打针一样，发烧了就吃药打针。
很高兴到大连和大家探讨经济的问题，我讲的主题是中国的经济的短期波动与长期增长。
大家现在都关心宏观问题，因为你不得不关心,宏观政策影响到每个人的生活，宏观调控力度多大，经济膨胀有多高？现在的很多企业的资金出现了问题，就业也出现了问题。以前的恢复经济是书本上的东西，而现在却变成了每个人都关心的，甚至连股市、房价、物价、就业等一系列问题都和宏观经济有关了。
大家都困惑宏观经济是怎么样的，我今天主要的目的是在比较短的时间里让大家了解宏观经济，政府会如何来制订政策，当我们了解这些以后，我们都可以预测，我们可以运用基本的常识来判断宏观经济的走向和宏观政策的方向。
我下乡了一段时间，我们虽然不是气象学家，但掌握了基本的气象知识以后你也会观察气象。宏观经济和人的身体一样，是否健康有一定的指标。身体有体温、血压等指标，政府相当于医生，政府也是根据这些的指标来出台政策的，出台的这些宏观经济政策就好象吃药打针一样，发烧了就吃药打针。
轰击经济的主要指标：
1、经济增长：GDP，这是世界上通用的，衡量经济增长的的指标。
2、通货膨胀指标：CPI
3、充分就业：就业率、失业率，对发达国家来讲，失业率是宏观经济变动的主要因素。
4、国际收支平衡：比如说，1997年的东南亚经济的危机，是因为国际的收支出现了问题，大量的贸易逆差、外汇储备不足，当人们对经济失去信心的时候，大量的兑换外币，从泰国开始，货币大量的贬值。
GDP在什么时候是正常的，在什么样情况政府会控制或刺激呢？每个国家的指标是不一样的，我们大家总觉得中国的经济很好，认为我们的和欧美比，即使在2009年最困难的时候都达到9.1，尤其在媒体宣传国家的伟大成就的时候，总觉得我们是世界经济增长的，这是一部分的人感觉中国的经济非常好，特别的骄傲，特别瞧不起欧美国家，认为欧美国家始终在危机；另外一种人对GDP很紧张，中央现在对GDP也很紧张，它不能太高了，因为他了我们的物质消耗和环境污染是在一起的。去年我参加温家宝的国务院报告会，其中一个学者认为中国的GDP必须要压制，长期这样下来的话，我们的资源无法承受。我说GDP和资源不是相关的，要看产能结构问题，我也反对认为的把GDP人为的压低。如果你看历史，十一五的规划的目标是8，但是我们的没有一年是低于8的。我也可以预测未来的五年我们的GDP没有一年会低于8的。所以说我们的大家不要对我们的GDP感到盲目的骄傲，同时也不要很担心。因为每一个国家在不同的历史阶段，GDP的增长速度是不一样的，区间是不同。一个国家在整个的发展过程中，有年轻和年老的时候，有不发达的时候和发达的时候，每个阶段的增长速度是不一样。我简单分为两个大阶段， 传统经济和现代经济。经济是以农业和自然经济为基础的经济现代经济完全靠技术、人们的需求，不是完全靠资源。从传统经济到现代经济中间有一个起飞。起飞是一个国家变化的时候，根据经验来说是没有超过5%的，是很正常的，而欧美国家每年的GDP的增长根据以往的经验来看也是很难超过5%，所以说对于一个传统经济没有起飞，或者对于一个已经很发达的经济来讲，经济的增长速度不超过5%是很正常的，但是对于处于正在起飞阶段的经济来讲是很快的，平均是10%，所以在战后出现过日本奇迹和东南亚奇迹。我们中国如果每年增长9%、10%是很正常的，不要为此而盲目骄傲。
2006—2011中国GDP波动情况
同时我们也不要紧张，为什么要保8%呢？中国经济现在的阶段需要一定的增长速度，我们可以看到两次的金融危机，东南亚和全球的经济危机，中国政府很紧张，使要保8%，甚至不惜投入大量的货币。因为的低了以后会造成失业增长，经济不景气，尤其中国现在处于三个转型：传统经济向现代经济的转型、农业向非农业经济的转型，以农村为主的社会转为以城市为主的转型。
2007年是中国的次调控，通货膨胀起来了，现在的情况和2008年非常的相似，年初的通货膨胀，媒体报道很多，中央政府要抑制通货膨胀，货币紧缩，采取一些行政控制，结果价格是下来了，企业的状况很糟糕。2008年从2007年的13%降到第三季度的9%。2008年奥运会结束以后，中央几个常委到各个城市去，当时的广东、浙江、福建、山东大量的中小企业出现问题，当时还不是房地产问题，主要是中小制造业问题比较严重，所以政府也开始政策准备调头，后来出现了经济危机，很多问题都归罪于金融危机。现在也出现这种情况，我们在2010年的时候，GDP增长不是很快，通货膨胀稍微高了一点，现在的社会出现了不仅是经济问题，还有社会问题和政治问题。今年我们的第三季度的GDP是9.1%，和2009年已经差不多，最近温家宝总理说要进行微调，这是一个信号，因为着紧缩政策不会在继续下去，至尤其现在的浙江等企业的资金链已经断裂，它引起的其他的很多的问题都比较严重，比如说失业问题，心里的货币的紧缩的政策不会再继续下去。
我们的GDP除了1979到1980比较特殊的时候外，其他的年份都没有太低的增速。
通货膨胀，到底多少能忍受，多少是正常的？没有通货膨胀是不正常的，如果说现在的物价是下跌的，通常伴随着物价的不景气。很多的老百姓认为降价是好事，但是它对供给有负面作用，生产领域不赚钱了，所以说低价不是好事。我们这代人经历过过去三十年的经历就知道，我们曾经有20年是非常的低价的，没有东西可以供给，生产者也不愿意生产。一个国家低价的时候就是经济不景气的时候。现在的很多的媒体说，尤其是网络对经济政策起到了一定的作用。我们得看过去的三十年里通胀膨胀率，现在的通货膨胀率不高，我们在经济发展最快的九十年代，邓小平南巡以后，那个时候的经济增长是24%，那个时候没有像现在这么大的舆论压力。如何来有效的控制舆论，通货膨胀是否真正的已经出现了状况。通常说在过去的10年里，3% 以内的通胀是正常的，而现在的通货膨胀率应该更高一点，通货膨胀的计算方法，每个国家是不一样的，CPI是根据人们经常消费的200多种商品的价格进行的计算，还有很多的新了产品在以前是没有的。CPI的商品是很长时间不变的，它不能老变，老变不能反映的价格的变化，但是也不能不变，不变的话不能反映现在的消费。世界的通货膨胀粮食的价格在美国其实价格只是涨了一点点，但是在中国计算价格就是涨了很高。同样的全球的粮价10%，在我们的CPI上就要比美国更高。所以说中国的通胀当然要控制，但是我觉得不要对通货膨胀过于敏感。
通胀通常和失业率是负向的关系。当通货膨胀高的时候，是失业率低的时候，通货膨胀低的时候是失业率高的时候，如果说不存在这种关系，通货膨胀越低越好。如果把价格向下降的话，某些行业就受到压抑。中国的体制，不是完全的市场经济，对通货膨胀进行的压制的话，受到影响的是一些中小企业，这就是为什么温州出现的很多的中小企业的资金链断了，在今年的上半年的民间资本的利息达到的50%，他们以为可以挺过去，但是现在的问题是不仅仅是没有钱了，而且东西也卖不出去了。所以说我一致认为中国的政府对失业率的认识不够，容易出现解决一个问题的时候造成另外一个问题的出现。而欧美国家对失业率非常的重视，美国政府到现在为止始终使用的是刺激经济的政策，它不怕通货膨胀，真正重要的是要解决事业问题。
2007年1月—2011年9月中国月度通货膨胀率
失业状况：我们的现在有的是城镇登记失业率，他没有反映中国的现实情况。只有城镇的问题存在失业的问题，农民不存在失业问题。中国在2009年的失业率是4.3%，当年农民工总量是22642万，返乡农民工7000万，80%进城就是5600万；2010年的城镇登记失业率是4.1% ，当年的农民工总量是24223万人。城镇的失业率反而下降了，但是我们从媒体上看到很多的工程停止了，打击就是农民工。制造业企业困难打击的也是农民工，现在的失业率是多少，我们也不知道。我在这一点非常的担心，甚至有一点愤怒，农民是最可怜的，经济不景气，打击的是他们，而且现在对城里人通货膨胀控制了一些，他顶多是少一点钱，而农民工是他们根本就没有钱。在国家进行宏观调控的时候，失业率从来没有公布过，中国的宏观经济缺一个指标，而这个指标往往会使经济出现问题。
而出口方面呢，现在我们的人民币确实有的趋势，外国人说我们的在操纵货币，为什么人民币有储备压力，因为他储备太多了，人民币和美元相比在90年代初的时候，黑市是12元，那个时候是美元稀缺，人民币不值钱，为什么美元不值钱了呢，因为美元储备太多了。现在我们实行资金的紧缩政策，没有在实行量化宽松的政策，人民币就更加有压力了。凡是中国要实行货币紧缩的时候，一定是货币的时候。如果我们实行宽松的货币政策，它的压力就会小一点。人民币的坏处是，出口的成本要增加，一个是资金的短缺、劳动力短缺、人民币的，对沿海的地区的出口企业很不利。
2011年中国的宏观经济分析：
放慢经济增长的因素：
1、危机时扩张性政策作用减弱，恢复性增长放慢。
2、实施稳健的货币政策，银根收紧
3、严厉的房地产调控政策，抑制相关产业的相对增长。
房子不仅是民生问题，也是资产的问题，是不动产。
促进经济增长的因素：
1、仍处在起飞阶段，工业化城市化趋势推动增长；
2、积极的财政政策继续增加总需求；现在的政府的保障房的工程也是对经济的刺激作用。
3、“十二五规划”年，各地的投资启动。
所以今年的GDP增长在9%以上是没有问题的。中国的经济第三季度的增长是9.1%，我认为第四季度应该高于9.1%，有人预计全年是9.2%。
1978年—2011年中国年度通货膨胀率
中国经济长期增长的波动：
尽管中国经济短期会遇到很多波动，但是中国经济在未来很长一段时间内仍然有希望有9% 左右的增长速度。
1、中国仍处在经济起飞阶段，亚洲的四小龙起飞用了了30年，中国的真正起飞应该是在九十年代，特别是邓小平南巡以后，到现在为止已经过了20多年了。而韩国和台湾的起飞是30多年，我认为中国的经济30多年根本不够，需要四五十年。
经济发展的基本趋势：中国的经济以农业经济到工业经济到以服务业为主。美国是我们的可以参照的一个国家，我们是同样量级的国家，美国现在的服务业是80%，农业是3到4%，所以说未来的中国的产业结构需要调整的。
不同国家和地区经济发展过程中农业人口要有比例的变化。1950年到2005年：日本是农民是50%—2.9%，韩国：63% —6.4% ，台湾地区：56% —5.9%，而到2010年底，中国大陆农村人口仍然为50.05% ，所以说将来会有40%的人口转移到城市中，有农业人口变成城镇人口，这大概需要二十到三十年，所以说中国的起飞还没有完成。同时我们的产业结构、社会结构的变化离发达国家的标准还有很大的距离。
很多人说现在中国的贫富差距很大，的贫富差距来自于农业和非农业的差距。现在的农业产值在GDP的比重不到10%，但是人口有50%，这就意味着，100人赚100元钱，其中的50人分90块钱，剩下的50人分10块钱，所以农村人口能不穷吗，所以说让大多数的农民从农业生活中解放出来，到其他的行业中去。虽然从1949到现在人口的比重已经有大幅度的下降，但是还不够完全。
国际上认为，中国存在劳动力比较长期的优势，因为1、人口众多，人均收入增长慢；2、中国的经济发展不均衡，成本差异大；3、农村人口比例高，需要较长时间转型。
国内：传统行业的继续发展：住房、交通、服务；新城市建设：环保、节能。
2、中国的市场规模很大，这对未来的发展是一个动力。
3、制度改革进一步提高生产力，中国的经济体制改革还有空间，政府对市场的干预程度、范围、手段，体制改革本身能够起到提高生产率带动经济增长的作用。最近我们的政府对制度的改革不是很重视，我想下一届政府会很重视。
中国经济发展面临的挑战：
1、宏观经济的稳定，现在的很多的宏观经济的不稳定是中央政府和地方政府引起的，作为大国，用统一的政策来管理的话，会引起很大的波动，所以我说不要让大家向新加坡等国家学习。
2、如何提高全球竞争力，这是一个挑战，我们缺少行业集中度，中国的行业集中度是19%，而韩国是88%，日本是73%，美国是61%，中国缺少创新能力，而且真正的创新不是小打小闹。我们的政府也拿钱去创新，但是分散开了，创新的资金就很少了，我们的行业小而全。
3、如何保持政治稳定与社会发展， 要在收入分配（公平性、购买力、对改革与发展的支持）、卫生、教育（农民工进城的教育、移民子女的基础教育）、新城市建设（城市规划、环境保护、就业创造、居民住房）上多下工夫。美国地方政府对教育非常的重视，他们开支的50% 用于教育，而中国的开支还达不到4%。
4、如何度过国际环境的特殊阶段，中国的未来发展和世界的形势有很大的关联，政府上的冲突、经济上的冲突如果不处理好的话，经济就会受到抑制。历史上任何一个国家的崛起的过程，都会受到别人的抑制。崛起和反崛起的矛盾要如何处理。
我们要关注我们的生活，我们要关注我们所处于的时代，我们每个人都应该为国家的长期发展考虑，使得国家成功转型和起飞，成为一个真正的发达国家。
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